Tales from the Machine Room |
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Io ho ovviamente ripetuto quello che gia' avevo detto all'epoca del primo contatto con sta gente: l'applicazione e' scritta con i piedi, usa (ed abusa) del database in modo obbrobrioso ed inoltre tende a non chiudere le connessioni che ad un certo punto raggiungono il limite massimo di mySql e provocano il semplice blocco del sistema (finche' non si chiudono da se per timeout ovviamente).
La risposta non e' piaciuta tanto ne' a CL ne' alla loro sedicente piaccaprogrammatrice.
Mini-quiz: hanno pensato di domandare una seconda opinione ad uno dei miei colleghi che erano informati dei retroscena della cosa e potevano fornire una opinione informata ma disinteressata? Hanno provato a domandare in uno dei millemila forum dedicati a quella chiavica di CMS? Hanno pensato di verificare su gurgle se (putacaso) fossero gli unici ad avere lo stesso problema oppure no? (hint: tutte le risposte cominciano con 'N')
Che hanno fatto? Sono andati a chiamare un altro sedicente "conslutante", super-esperto (seeee....) della cosa, che solo per rispondere al telefono richiede $bigsum. E lo hanno interpellato per avere una analisi delle cause del loro problema.
Il tipo, ha intascato i soldi della conslutanza, ha eseguito un programma di benchmark (ab) sul sito "incriminato" e su un "sito di comparazione" ed ha confrontato i risultati.
Il problema e' che il "sito di comparazione" risulta composto da una unica pagina html statica, quindi nessuna sorpresa se il sito "vero" e' risultato 500 volte piu' lento.
Dopo di che, ha tirato fuori dal suo XXXX una pagina con un paio di "ottimizzazioni" alla configurazione di Apache, PHP e MySQL ed se ne e' andato su una fiammante BMW Serie 7 senza colpo ferire.
No!, voi NON volete sapere quanti soldi ha preso per la sua "performance".
Io ho dato una occhiata al foglio, ho avvisato CL che tali modifiche non avrebbero risolto niente e poi ho provveduto ad eseguirle. Loro testano, e' ancora lento come una lumaca. DOH!
Ora, che cosa fanno questi?
Lo ri-chiamano per un secondo round di "conslutanza", che gli costera' 2 * $bigsum.
Il secondo round si conclude con $conslutante che sentenzia che il problema e' a) nel firewall o b) nell'hardware della macchina.
Io nel frattempo preparo una mini-pagina html (statica) di circa 18 Kb (ho brutalmente preso una pagina del mio sito, salvata in HTML e caricata sul loro server). Ed eseguo lo stesso benchmark. Risultato: 1000 richieste con 100 connessioni contemporanee in 2 secondi. Poi creo uno scriptino in perl che esgue una interrogazione sul database di test e ri-eseguo il benchmark. Risultato: 1000 richieste in 35 secondi. Ergo: l'hardware e' ok, il firewall e' ok, Apache e' OK. Ripeto: il problema sta nell'applicazione.
Che cosa fanno questi?
Lo ri-ri-chiamano (a 3 * $bigsum) per una consulenza sul come ottimizzare l'applicazione (che avrebbe dovuto essere la prima fase).
Oh Padre Mio!... Ma perche' ca$$o mi hai generato con questo straca$$o di plugin "ONESTA'" che non posso mai foxxutamente SPEGNERE??? Perche' non posso fare anche io come sta' gente? Sparare una fattura con molti zeri a qualche idiota, tirare fuori dal mio cu1o un qualche consiglio del ca$$o ed andarmene su una BMW senza provare alcun rimorso??? Perche' devo sempre foxxutamente cercare una foxxuta SOLUZIONE che FUNZIONI???
Sigh...
Davide
06/04/2009 08:00
Comments are added when and more important if I have the time to review them and after removing Spam, Crap, Phishing and the like. So don't hold your breath. And if your comment doesn't appear, is probably becuase it wasn't worth it.
perche' perche' perche' By herr franz posted 06/04/2009 08:08
ricorda dilbert:
negli anni passati "qualita'" era una vuota parola che indicava buono...col passare degli anni si e' trasformata in una procedura per trasferire denaro ai consulenti...
-- herr franz
Razze elette... By anonymous posted 06/04/2009 08:08
-- anonymous
I conslutanti By anonymous posted 06/04/2009 08:10
Sto cercando di imparare anch'io questo tipo di linguaggio per prostituirmi meglio, ma mi viene da vomitare....
-- anonymous
La risposta che inizia per N... By Lippo posted 06/04/2009 08:12
-- Lippo
-AT- Lippo By Davide Bianchi posted 06/04/2009 08:37
No
-- Davide Bianchi
-AT- Davide Bianchi By Lippo posted 06/04/2009 12:01
>
> No
>
> --
> Davide Bianchi
'azz, chissà perché ci avrei scommesso (doh)!
-- Lippo
Plugin onesta' By Clark posted 06/04/2009 08:12
Ti auguro una buona giornata e ti ringrazio per le risate che m fare che in questo periodo fanno bene davvero.
-- Clark
$$$$ By BigMax posted 06/04/2009 08:30
Ma non saresti capace, lo sò, di lucrare sulla "disgrazie" altrui.....
-- BigMax
O Padre Mio... By Mauro Pietrobelli posted 06/04/2009 08:33
Perchè la mamma ti ha insegnato ad essere un bravo ragazzo.
Certo che questi oltre che ad essere "de coccio" hanno anche un bel portafoglio........
Ciao D e buona settimana.
-- Mamo
O_o ? By Simone posted 06/04/2009 08:35
-- - Simone
subject By Eugenio Dorigati posted 06/04/2009 08:44
-- "Unix IS user friendly. It's just selective about who its friend are"
perchè... By Moreno posted 06/04/2009 08:49
-- Moreno
perchè, padre? By anonymous posted 06/04/2009 08:53
Consòlati sapendo di essere un profeta, per un pugno (500?) di anime.
E cominciamo la settimana!
-- anonymous
subject By Roberto posted 06/04/2009 08:54
prevedevo miliardi di battute a proposito, invece niente ok mi vado a nascondere
-- Roberto
-AT- Roberto By WM posted 06/04/2009 21:07
-- WM
subject By alessiodp posted 06/04/2009 08:56
-- alessiodp
-AT- alessiodp By Davide Bianchi posted 06/04/2009 09:02
Cosa pensi? Gli ho installato phpaccellerator di mia sponte.
Ecco perche' parlo di 'soluzioni che funzionano'.
-- Davide Bianchi
Onesté By Mario posted 06/04/2009 09:03
-- Mario
Ti mando per il mondo, sarai... By Andrea posted 06/04/2009 09:11
-- Andrea
Onestà By Stefano Mologni posted 06/04/2009 09:20
-- Stefano Mologni
consultate... By Tommaso posted 06/04/2009 09:29
-- Il saggio coltiva Linux...
Tanto Windows si pianta da solo.
-AT- Tommaso By Alberto posted 07/04/2009 21:48
> --
Concordo pienamente, la cosa giusta da fare. pensa che bella moto ci compriamo Davide! Oh, noi l'idea e l'avvallo tel'abbiamo dato...vedi tu.
-- Alberto
E' consolante... By maxxfi posted 06/04/2009 09:35
Buon lunedi a tutti!
-- maxxfi
Curse? By z f k posted 06/04/2009 09:44
Tecno Buddha By FabrizioV posted 06/04/2009 09:45
Prima regola "tutto quello che fanno gli altri puzza"
-- FabrizioV
O Padre Mio... By Strider posted 06/04/2009 09:47
Una volta che si é convinto della bonté della cosa tramite benchmark, gli direi che l'ho fatto al di fuori dell'orario lavorativo e quindi se lo vuole deve pagarlo come prodotto esterno.
Una volta ho fatto una cosa simile e mi é andata bene (ma qualche frecciatina per la mia "avidité" l'ho presa)
-- Strider
-AT- Strider By Davide Bianchi posted 06/04/2009 09:50
...cosi' mi ritroverei ANCHE a fare il programmatore php... no grazie.
-- Davide Bianchi
Questione di plugin By Gama posted 06/04/2009 09:48
Non credo che il caro conslutante, quando scende dalla sua fiammante BMW, si dedichi a sviluppare un proprio CMS o un programma per catalogarsi la collezione di film e libri sparsi per la casa. Questo mi ricorda tanto quando ero a scuola: i "migliori" erano quelli che si divertivano a smanettare per capire come funzionavano le cose viste a lezione e per approfondirle.
Gama
-- Tutti abbiamo bisogno di credere in qualcosa... Io credo che mi faro' un'altra birra!
-AT- Gama By argaar posted 06/04/2009 10:28
>
> Gama
il problema infatti non è essere "il migliore" che noi capiamo e sappiamo fare mentre il conslutante di turno non capisce un acca è (purtroppo) dimostrato.
Il problema è che noi che siamo capaci, noi che siamo i migliori, noi che dovremmo essere quelli interpellati...siamo quelli mai ascoltati, che vanno in giro su una normale macchina e cercano di arrivare a fine mese...mentre loro...quelli che non capiscono un acca...hanno il bmw...è l'ingiustizia della natura
-- argaar
O Padre mio By rives posted 06/04/2009 10:13
"la tua bravura è direttamente proporzionale a quanto ti fai pagare" ergo se costi poco vali poco..
Bisogna farsene una ragione. Io nel mio piccolo quando mi chiedono un consiglio sparo il bel cifrone e immediatamente il pubblico si aqquieta e pone orecchio.
:-)
-- rives
-AT- rives By danilo posted 06/04/2009 11:03
> Esistono verité assolute nella mente dell'uomo ed una di queste é:
> "la tua bravura é direttamente proporzionale a quanto ti fai pagare" ergo se costi poco vali poco..
> Bisogna farsene una ragione. Io nel mio piccolo quando mi chiedono un consiglio sparo il bel cifrone e immediatamente il pubblico si aqquieta e pone orecchio.
>
>
>
> --
> rives
-- danilo
Onestà intellettuale By Manuel posted 06/04/2009 10:20
Lui ha un negozio, io faccio il SysAdmin... solita storia no?
-- ::: meksONE ::: a Magic Eight Ball user :::
Questione di priorita' By Luca BG posted 06/04/2009 10:31
-- Luca BG
Tranquilli, ci sono i plug-in giusti! By R.P. posted 06/04/2009 10:34
I moduli:
A. "IO-VE-LO-AVEVO-DETTO, ORA SONO CAZZI VOSTRI", 1.3beta2 (funziona va dio)
B. "VADO A FARMI UN CAFFE'" 0.9 (funziona, ma non va usato troppe volte)
C. "SE CHIEDI IL MIO PARERE MA POI FAI DI TESTA TUA, DA ME CHE VUOI?" 0.9a-lenny1 (non presenta particolari contro indicazioni)
-- R.P.
Eh, però... By Diego posted 06/04/2009 10:44
(Se stai pensando alla storiella della volpe e dell'uva, c'hai azzeccato in pieno)
-- Diego
PLUGIN By Matteo Jurman posted 06/04/2009 11:06
quel plugin funziona fin troppo, e cio' e' male... penso (temo) che praticamente tutti quelli che ti scrivono lo hanno installato e sempre attivo; purtroppo non basta un # o un ; per disattivarlo... e la procedura per disinstallarlo, almeno per me, e' risultata impossibile per il software che i miei genitori mi hanno installato...
Pero' pensa che la tua (nostra) integrita' e' salva... certo, a me come a qualunque altro piacerebbe avere un po' meno integrita' e qualche 0 in piu' a destra del totale, nell'estratto conto...
Buona giornata a te e a tutti noi!
--
---
BabboMatteo
-AT- Matteo Jurman By argaar posted 06/04/2009 12:12
>
> Buona giornata a te e a tutti noi!
> --
> ---
> BabboMatteo
purtroppo gli unici zeri che vedremo in più saranno si nel posto che tu hai descritto...ma saranno preceduti dalla virgola
-- argaar
A proposito di plugin By Alessandro posted 06/04/2009 12:40
L'ultimo che ci ha provato sappiam tutti che fine ha fatto.
Io non sono un suo emule e ho imparato che per la mia sanità mentale (e di fegato) che se un CL che ascolta i Farisei, allora non c'è nulla che IO possa (voglia) fare per portarlo sulla via della Ragione.
Buona Pasqua (questa storia capita proprio nel periodo adatto )
-- --
alx
-AT- Alessandro By maxxfi posted 06/04/2009 15:04
emulo! a meno che non spendi la tua esistenza in rete a fare e coordinare download
-- maxxfi
-AT- maxxfi By Alessandro posted 06/04/2009 18:58
> emulo! a meno che non spendi la tua esistenza in rete a fare e coordinare download
> --
> maxxfi
:$ me tapino :$
ovvio che intendevo "Io non sono un suo emulo", ma la fretta è sempre cattiva consigliera :$
-- --
alx
Onesti e disonesti By Michele P. posted 06/04/2009 14:30
-- Michele P.
-AT- Michele P. By Davide Bianchi posted 06/04/2009 14:32
Faccio notare che la situazione e' il risultato di operazioni legali , non disoneste. Idiote, ma legali.
> Dicano quello che vogliono, ma le persone oneste, che fanno il proprio lavoro bene perche' ci tengono e non per essere pagate tanto, salveranno il mondo. Me lo sento.
Chissa' perche' ma io invece mi sento che ce lo piglieremo in quel posto...
-- Davide Bianchi
-AT- Michele P. By Luca BG posted 06/04/2009 14:48
> e non per essere pagate tanto, salveranno il mondo.
E i conSLUTanti con BMW se ne prenderanno il merito
Fatto: tu non sei giudicato per quello che sai/fai/sai fare, ma per quello che gli altri credono che tu sappia/faccia/sappia fare. Se quindi sei bravo a convincere gli altri, hai una marcia in più; ma normalmente il bravo tecnico non ha quelle grandi abilità a convincere la gente (certe cose gli sembrano verità troppo evidenti "per se" per doverle anche spiegare), e il risultato è che è sempre lui/lei che si china a raccogliere la saponetta.
-- Luca BG
subject By Lo Zeno posted 06/04/2009 14:46
Dilbert and The Way of The Weasel
(in italiano credo sia "Dilbert e la strategia del Fur(b)etto").
Quel conslutante è un fur(b)etto, non un disonesto. I fur(b)etti ci seppelliranno tutti.
-- 'Computatorem segnem antivirus fecit' Cicero exclamavit; 'neu hodie, Dive maialis, automobilis pergit!'
Concordo.. By Acrobat posted 06/04/2009 16:08
-- Acrobat
povero conslutante By Riccardo Cagnasso posted 06/04/2009 16:20
Io faccio il consulente ma se provassi a tirare un pacco del genere a un cliente, mi inchiappetterebbe prima il cliente e poi la gente che dal cliente mi ci ha mandato.
-- Riccardo Cagnasso
subject By Ruggero posted 06/04/2009 16:27
Se invece invidi la capacità di qualcun altro di farsi pagare più del suo valore è un altro paio di maniche no?
Ti sentiresti davvero meglio a fregare i soldi? Non credo.
Certo ne prendi pochi rispetto a un fdp come il suddetto. Ergo: chiedine di più. Anzi, parlane al tuo boss, digli che se quei cretini sono veramente disposti a pagare quelle cifre forse è il caso di farsi pagare di più, magari vendendo un servizio targato "$qualcosadimarkettaroedesclusivo".
E fatti dare una percentuale sul lavoro.
Volere qualcosa di più non vuol dire voler assomigliare a quelli che prendono di più no?
Aloha
-- Ruggero
Affronto un argomento diverso By Daniele C. posted 06/04/2009 16:58
E qui ci va una domanda: come cappero fai a fare una roba simile se le funzioni di MySQL di PHP, di default, se richiedi una connessione con le medesime impostazioni NON riapre un altra connessione, ma riusa quella precedente, se non è stata chiusa con mysql_close() ? No, dico, o lo hanno fatto apposta o hanno trovato una brutta bug nel core di MySQL?
-- Don't Make me get my Hambone!!!
http://www.dilbert.com/strips/comic/2009-02-19
---
D.
-AT- Daniele C. By Davide Bianchi posted 06/04/2009 17:00
Non lo so, io so solo quello che vedo dall'utilizzo del database. Il come non e' un problema mio.
-- Davide Bianchi
-AT- Daniele C. By Riccardo Cagnasso posted 06/04/2009 17:18
> E qui ci va una domanda: come cappero fai a fare una roba simile se le funzioni di MySQL di PHP, di default, se richiedi una connessione con le medesime impostazioni NON riapre un altra connessione, ma riusa quella precedente, se non è stata chiusa con mysql_close() ? No, dico, o lo hanno fatto apposta o hanno trovato una brutta bug nel core di MySQL?
Quoto dalla documentazione di Zend_Db:
> Normally it is not necessary to close a database connection. PHP automatically cleans up all resources and the end of a request. Database extensions are designed to close the connection as the reference to the resource object is cleaned up.
>However, if you have a long-duration PHP script that initiates many database connections, you might need to close the connection, to avoid exhausting the capacity of your RDBMS server. You can use the Adapter's closeConnection() method to explicitly close the underlying database connection.
Quindi secondo me o hanno usato un driver a caso preso chissà dove oppure hanno fatto qualche schifezza davvero notevole.
-- Riccardo Cagnasso
-AT- Daniele C. By soichiro posted 06/04/2009 18:34
>
> E qui ci va una domanda: come cappero fai a fare una roba simile se le funzioni di MySQL di PHP, di default, se richiedi una connessione con le medesime impostazioni NON riapre un altra connessione, ma riusa quella precedente, se non è stata chiusa con mysql_close() ? No, dico, o lo hanno fatto apposta o hanno trovato una brutta bug nel core di MySQL?
sempre che i furboni non usino le connessioni permanenti e stringhe di connessione diverse ad ogni chiamata :F
oltretutto mi sembra di ricordare che le connessioni non persistenti di php ad un database si chiudano automaticamente al termine dell'esecuzione dello script :F :F (certo che se però apri $bignum di connessioni inutili non cambia molto .....)
-- Non e' importante che tu sia informatico, Power user, user o utonto, l'importante e' che tu sappia ridere dei tuoi errori!
-AT- soichiro By Francesco Paolini posted 06/04/2009 22:41
> sempre che i furboni non usino le connessioni permanenti e stringhe di connessione diverse ad ogni chiamata :F
>
> oltretutto mi sembra di ricordare che le connessioni non persistenti di php ad un database si chiudano automaticamente al termine dell'esecuzione dello script :F :F (certo che se però apri $bignum di connessioni inutili non cambia molto .....)
>
secondo me potrebbero aver usato il nome dns per raggiungere il db invece del classico localhost. o alternativamente uno e l'altro.
ma soprattutto, che ca$$$$o metti la roba a db?
-- Francesco Paolini
-AT- Daniele C. By Motosauro posted 07/04/2009 10:32
>
> E qui ci va una domanda: come cappero fai a fare una roba simile se le funzioni di MySQL di PHP, di default, se richiedi una connessione con le medesime impostazioni NON riapre un altra connessione, ma riusa quella precedente, se non è stata chiusa con mysql_close() ? No, dico, o lo hanno fatto apposta o hanno trovato una brutta bug nel core di MySQL?
Che io sappia questo comportamento è vero solo se la connessione è a localhost (anche se chiamato come macchina.dominio.qualcosa) Se invece ci si connette ad una macchina che non sia la stessa succede quello che descrive il buon D.
-- Motosauro
-AT- Motosauro By Motosauro posted 07/04/2009 11:01
> >
> > E qui ci va una domanda: come cappero fai a fare una roba simile se le funzioni di MySQL di PHP, di default, se richiedi una connessione con le medesime impostazioni NON riapre un altra connessione, ma riusa quella precedente, se non è stata chiusa con mysql_close() ? No, dico, o lo hanno fatto apposta o hanno trovato una brutta bug nel core di MySQL?
>
> Che io sappia questo comportamento è vero solo se la connessione è a localhost (anche se chiamato come macchina.dominio.qualcosa) Se invece ci si connette ad una macchina che non sia la stessa succede quello che descrive il buon D.
> --
> Motosauro
P.S.
Dal manuale di php:
Note: Whenever you specify "localhost" or "localhost8-)ort" as server, the MySQL client library will override this and try to connect to a local socket (named pipe on Windows). If you want to use TCP/IP, use "127.0.0.1" instead of "localhost". If the MySQL client library tries to connect to the wrong local socket, you should set the correct path as Runtime Configuration in your PHP configuration and leave the server field blank.
-- Motosauro
Come ti capisco By Samuel posted 06/04/2009 17:57
alla fin fine, quando si cerca di fare di tutto per far andare le cose e spiegare il perchè ed il percome alla gente, poi si passa per "rompicoglioni"
dovrei cominciare a sbattermene, in fin dei conti, il mondo continua a girare anche senza i miei consigli
-- Samuel
subject By roberto posted 06/04/2009 19:17
-- roberto
onesta' By Francesco Paolini posted 06/04/2009 22:39
è invece totalmente non presente nel codice prodotto da varie programmatrici, come dire..., di ben nota fama!
-- Francesco Paolini
Data By fred posted 07/04/2009 07:13
Davide necessiti di un upgrade
-- fred
HardCoded By Motosauro posted 07/04/2009 10:55
Fare le consulenze senza sapere di che si parla?
$cifrone con $BasterDcard
Riuscire a guardarsi allo specchio alla mattina
Non ha prezzo
Bravo D.
-- Motosauro
disonesto? By Riccardo Cagnasso posted 07/04/2009 11:42
Quì secondo me il problema è tutto del cliente.Se sei un idraulico e ti chiama un tizio dicendo "AAAAAH, ho rifatto l'impianto idraulico e ora c'è acqua ovunque AIUTO AIUTO" è ovvio che arrivi li con quattro guarnizioni e una fattura da 3000 euro, ma puoi dire che questo non se la sia andata a cercare?
-- Riccardo Cagnasso
-AT- Riccardo Cagnasso By Verzasoft posted 07/04/2009 12:47
-- Verzasoft
-AT- Verzasoft By Riccardo Cagnasso posted 07/04/2009 22:03
> --
> Verzasoft
A maggior ragione sono loro che sono degli idioti. Il tipo se è stato disonesto al massimo lo è stato perchè di sta roba non ne sapeva una fava. Ma non certo per i soldi che ha chiesto, mica è arrivato li con una pistola e li ha costretti a darglieli.
-- Riccardo Cagnasso
-AT- Riccardo Cagnasso By maxxfi posted 08/04/2009 10:26
Eh? Cioe' fingere di saper fare qualcosa e farsi (ingiustamente) pagare per questo non e' niente di grave?
"Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a se' o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, e' punito...". Bazzecole da art. 640 C.P., ovvero estremi per truffa.
>mica è arrivato li con una pistola e li ha costretti a darglieli.
Infatti quella sarebbe una rapina.
-- maxxfi
-AT- maxxfi By anonymous posted 08/04/2009 11:24
>
> Eh? Cioe' fingere di saper fare qualcosa e farsi (ingiustamente) pagare per >questo non e' niente di grave?
> "Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a se' >o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, e' punito...". Bazzecole da >art. 640 C.P., ovvero estremi per truffa.
i minchionazzi HANNO CHIAMATO LORO il consulente e gli hanno praticamente detto: "metticelo in quel posto e dicci quanto ti dobbiamo per il disturbo".
Ok, hanno sbagliato, puo' capitare.
invece, le successive DUE volte, no.
Quelli meritano di fallire, o se c'e' ancora del sale in zucca di chi comanda, sparare via con un pedatone nel culo quello che ha preso le decisioni di RICHIAMARE e RI-RICHIAMARE il "consluente".
-- anonymous
connessioni By Michele Sartori posted 07/04/2009 16:50
Premessa: il problema e' nell'applicazione, quindi un tuning di mysql potrebbe portare qualcuno a dire che l'applicazione e' meno scarsa di quel che si diceva... il che non sarebbe vero'
Comunque, mysql ha una cache dei threads. Quando si esce da una connessione il thread anziche' distrutto puo' essere riutilizzato (pulito ovviamente). Magari se aumenti la cache dei threads hai qualche benficio...
Il parametro e' thread_cache_size.
ciao
-- Michele Sartori
A ognuno il suo lavoro... By Daniele posted 09/04/2009 11:48
Ergo: credo che il plug-in sia veramente hardcoded, e prescinda dalla funzione (tipo di lavoro) che lo utilizza.
Per completare il quadro: sai quanti sysadmim ho visto che portano a casa cifre enormi (da dipendenti) pur non sapendo fare nulla?!?
-- Daniele
Sui conslutanti By RobyB posted 10/04/2009 11:30
Capisco che per molti i conslutanti vendano aria fritta a caro prezzo, sia perché effettivamente qualcuno (non tutti) lo fanno, sia perché é uno dei tanti luoghi comuni. Peré concordo con chi punta il dito pié sul committente: in fondo se la richiesta c'é, e se non sei in grado o non vuoi soddisfarla da solo, e chiami un esterno che ti dice che lo fa lui, te la sei un po' cercata. Andiamo, in fondo sapete tutti per cosa sta lo 'slut' in consluting: mai visto qualcuno dire "questo non lo sappiamo fare" o "guardi che farlo da sé le costa la meté", tutti dicono "faccio tutto e bene".
Poi nel caso delle ditte, il conslutante pué essere uno che sa il fatto suo, o uno che vede tutto per la prima volta: in tutti e due i casi non é pagato a peso d'oro, a meno che non abbia fatto anni di gavetta e sia diventato indispensabile (e quindi bravo).
Nel caso dei singoli professionisti, specialmente nel mercato attuale italiano (non conosco quello olandese), la concorrenza é dura e spesso scorretta. Anche in questo caso, se il cliente si fida del primo venuto e/o non valuta anche il rapporto costo/benefici, é un problema suo e non di chi gli sta sparando un cifrone.
Ma il dubbio maggiore che mi attraversa leggendo quanto sopra é: non é che SUSL ha chiamato QUEL conslutante e NON avrebbe chiamato nessun altro, per altri motivi, ad esempio lo conosceva/amicizia in comune/appartiene ad azienda azmica/é nipote-figlio di qualcuno che conosce? Perché non sarebbe un dettaglio insignificante.
-- RobyB
Lo sapevo... By pessimismo e fastidio posted 10/04/2009 21:46
Sapersi vendere e sfruttare il lavoro degli altri sembra essere il modo pié veloce di arricchirsi.
-- pessimismo e fastidio
subject By anonymous posted 15/04/2009 17:23
-- anonymous
-AT- anonymous By Davide Bianchi posted 15/04/2009 18:09
Pussa via
-- Davide Bianchi
Ri-pagare?? By anonymous posted 20/06/2009 12:02
-- anonymous
-AT- anonymous By Davide Bianchi posted 20/06/2009 15:26
Non vorrei darti notizie scioccanti ma... NO!
-- Davide Bianchi
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