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Perfettamente d'accordo By Lorenzo posted 25/12/2009 11:30
Sono perfettamente d'accordo con te, questi "signori" (senza alcuna offesa per i signori) vivono in un mondo a parte giocando coi soldi, e, giocando giocando, ci rifilano il padulo lì dove non batte il sole.
Ricordo ancora quando un tizio di un'assicurazione mi voleva far investire in dollari, perché, secondo lui, il dollaro era sottostimato rispetto all'euro; pur non capendoci nulla, ho lasciato perdere, facendomi grasse risate vedendo che giorno dopo giorno l'euro guadagnava sul dollaro: così, molto ad occhio, credo che avrei perso qualcosa come il 30% del denaro investito se gli avessi dato ascolto. -- Lorenzo
Ricordo ancora quando un tizio di un'assicurazione mi voleva far investire in dollari, perché, secondo lui, il dollaro era sottostimato rispetto all'euro; pur non capendoci nulla, ho lasciato perdere, facendomi grasse risate vedendo che giorno dopo giorno l'euro guadagnava sul dollaro: così, molto ad occhio, credo che avrei perso qualcosa come il 30% del denaro investito se gli avessi dato ascolto. -- Lorenzo
@ Lorenzo By Davide Bianchi posted 25/12/2009 11:39
> Sono perfettamente d'accordo con te, questi "signori"
Non dimenticarti le signore.
-- Davide Bianchi
Non dimenticarti le signore.
-- Davide Bianchi
@ Davide Bianchi By Lorenzo posted 25/12/2009 17:46
> Non dimenticarti le signore.
>
Eh eh, per signori, intendevo signori e signore, la forma plurale dell'italiano in effetti non è molto rispettosa del gentil sesso.
--
Lorenzo
>
Eh eh, per signori, intendevo signori e signore, la forma plurale dell'italiano in effetti non è molto rispettosa del gentil sesso.
--
Lorenzo
Percezione della realtà... perduta! By Stéphane posted 25/12/2009 16:16
Questa crisi è nata proprio dalla perdita di percezione della realtà: il mondo della finanza ormai non sa nemmeno più su cosa sta investendo perché è tutto un rimischiare di soldi e altre cose inesistenti. Dopotutto siamo arrivati ad una situazione in cui si vendono i debiti ed i rischi altrui... Non è assurdo?
Secondo me il tutto viene spiegato piuttosto semplicemente da questi due video, meglio sicuramente di un sacco di libri con termini fantasiosi:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU
http://www.youtube.com/watch?v=fPI8XFfBxHk
Il problema è uno solo: credere che si possa crescere all'infinito. In una parola, avidità. -- Stéphane
Secondo me il tutto viene spiegato piuttosto semplicemente da questi due video, meglio sicuramente di un sacco di libri con termini fantasiosi:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU
http://www.youtube.com/watch?v=fPI8XFfBxHk
Il problema è uno solo: credere che si possa crescere all'infinito. In una parola, avidità. -- Stéphane
@ Stéphane By Davide Bianchi posted 25/12/2009 17:10
> Secondo me il tutto viene spiegato piuttosto semplicemente da questi due video,
Carini.
-- Davide Bianchi
Carini.
-- Davide Bianchi
Finanza By Anonymous coward posted 25/12/2009 17:52
Hai appena dato le perfetta definizione di finanza. 
Comprare cose che non esistono con soldi che non ci sono da un'azienda che non esiste. E le banche coprono...
Infatti per mandare in fallimento le banche basterebbe ritirare ognuno i propri soldi! -- Anonymous coward
Comprare cose che non esistono con soldi che non ci sono da un'azienda che non esiste. E le banche coprono...
Infatti per mandare in fallimento le banche basterebbe ritirare ognuno i propri soldi! -- Anonymous coward
sarò duro By Andrea Ballarati posted 25/12/2009 19:56
ma questo modo di fare soldi l'ho sempre chiamato "catena di S. Antonio".
--
Andrea Ballarati
Ho visto i video ora By Verzasoft posted 25/12/2009 22:46
Proprio belli e semplici da seguire!
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Verzasoft
Ma il VP ha trovato un nuovo modo per far soldi! By Anonymous coward posted 26/12/2009 00:09
Vendere 'sti libri 
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Anonymous coward
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Anonymous coward
Il discorsetto By Mallin Shetland posted 26/12/2009 09:19
L'origine della crisi è chiarissima: nessuno ha mai fatto il famosissimo discorsetto a tutte le persone coinvolte nel sistema.
-- Mallin Shetland
-- Mallin Shetland
manca qualche pezzo By Locomotiva posted 26/12/2009 13:24
Libri che non spiegano ce n'è a bizzeffe.
E non so se sia peggio l'autismo da superspecialista che crede in buona fede di dire qualcosa di comprensibile o l'autore che allude e lascia capire che lo sa ma non lo dice (ho un libro sull'invasione alleata della Sicilia che è un capolavoro di omertà e insinuazioni, per esempio)
Nell'intruglio delle spiegazioni video, però, mancano un paio di cosette.
Uno, che intuito che la bomba stava per esplodere, i maghi dei magici numeretti hanno cominciato a spostarli da una casella all'altra in modo da mascondere un po' di spazzatura nella colonna buona e poi smerciare il tutto in blocco.
Non è stata una cosa pulita come la si dipinge.
Due, forse peggio, che non c'è il cattivo Zio Paperone dietro a questo: almeno, non solo.
Si dimentica di quanta gente comune vuole investire il proprio gruzzolo e pretende rendimenti alti e senza rischi: i maghi del numeretto virtuale ci hanno venduto quello che volevamo noi.
E dato che un investimento buono ma senza rischi non esiste, hanno creato dal nulla una cattedrale di numerini magici che ci assomigliava.
Il problema è che hanno finito per crederci anche loro. -- Locomotiva
E non so se sia peggio l'autismo da superspecialista che crede in buona fede di dire qualcosa di comprensibile o l'autore che allude e lascia capire che lo sa ma non lo dice (ho un libro sull'invasione alleata della Sicilia che è un capolavoro di omertà e insinuazioni, per esempio)
Nell'intruglio delle spiegazioni video, però, mancano un paio di cosette.
Uno, che intuito che la bomba stava per esplodere, i maghi dei magici numeretti hanno cominciato a spostarli da una casella all'altra in modo da mascondere un po' di spazzatura nella colonna buona e poi smerciare il tutto in blocco.
Non è stata una cosa pulita come la si dipinge.
Due, forse peggio, che non c'è il cattivo Zio Paperone dietro a questo: almeno, non solo.
Si dimentica di quanta gente comune vuole investire il proprio gruzzolo e pretende rendimenti alti e senza rischi: i maghi del numeretto virtuale ci hanno venduto quello che volevamo noi.
E dato che un investimento buono ma senza rischi non esiste, hanno creato dal nulla una cattedrale di numerini magici che ci assomigliava.
Il problema è che hanno finito per crederci anche loro. -- Locomotiva
Non farò politica, ma... By Herr Franz posted 27/12/2009 20:02
Ho saputo (ancora annni fa )che da circa il 2000 la banca vaticana stava liberandosi dalle obbligazioni e simili (le cose che poi hanno crashato peggio di un windows vista senza le patch) e investivano in oro.Risultato: ora sono straricchi. Cioè: i finanzieri che ne capiscono qualcosa ci sono , solo che non si occupano dei nostri risparmi , ma di quelli degli altri....
-- Herr Franz
-- Herr Franz
Confermo By Dinogen posted 28/12/2009 09:35
Confermo. Io sono un matematico quindi non so niente di niente ma posso capire tutto di tutto se me lo spiegano.
Tanti anni fa, mentre partiva la mania della finanza, collaborai in una nota megabanca all'istallazione di un mega programma per la gestione dei derivati; warrant, future, option, eccetera.
Inevitabilmente quando lavori a un programma vai a imparare e capire qualcosa della materia.
Io capii questo. Era un giochino di bussolotti molto molto semplice, offuscato da formule molto molto complicate.
-- Dinogen
Tanti anni fa, mentre partiva la mania della finanza, collaborai in una nota megabanca all'istallazione di un mega programma per la gestione dei derivati; warrant, future, option, eccetera.
Inevitabilmente quando lavori a un programma vai a imparare e capire qualcosa della materia.
Io capii questo. Era un giochino di bussolotti molto molto semplice, offuscato da formule molto molto complicate.
-- Dinogen
interessante analogo By Adriano posted 28/12/2009 13:14
> E lei comincia a blaterare di interessi composti e di performance collegate con il COE e tutto quello che sento io e' "blah blah blah yada yada yada".
Cioè, tu per lei potresti essere un luser... -- Saludos
Adriano
Cioè, tu per lei potresti essere un luser... -- Saludos
Adriano
@ Adriano By Davide Bianchi posted 28/12/2009 13:24
> Cioè, tu per lei potresti essere un luser...
Ah ma io SONO UN LUSER dal punto di vista finanziario, ed infatti a) non cerco di esibirmi in giochetti finanziari e b) cerco di capirci qualche cosa leggendo. -- Davide Bianchi
Ah ma io SONO UN LUSER dal punto di vista finanziario, ed infatti a) non cerco di esibirmi in giochetti finanziari e b) cerco di capirci qualche cosa leggendo. -- Davide Bianchi
@ Davide Bianchi By Adriano posted 28/12/2009 15:08
> > Cioè, tu per lei potresti essere un luser...
>
> Ah ma io SONO UN LUSER dal punto di vista finanziario, ed infatti a) non cerco di esibirmi in giochetti finanziari e b) cerco di capirci qualche cosa leggendo.
>
>
No, allora ti avevo capito male nel post: tu sei ignorante della finanza, ma non un luser. Tu dicevi che adesso non capisci quello che ti dice, ma stai tentando di approfondire. Quello non è essere un luser. -- Saludos
Adriano
>
> Ah ma io SONO UN LUSER dal punto di vista finanziario, ed infatti a) non cerco di esibirmi in giochetti finanziari e b) cerco di capirci qualche cosa leggendo.
>
>
No, allora ti avevo capito male nel post: tu sei ignorante della finanza, ma non un luser. Tu dicevi che adesso non capisci quello che ti dice, ma stai tentando di approfondire. Quello non è essere un luser. -- Saludos
Adriano
Eh la finanza... By maxxfi_dacasa posted 31/12/2009 10:53
Mi ricordo quando all'epoca dello scandalo LB mi andai a leggere cosa sono gli 'short sell' ci rimasi di stucco: in pratica si vende quello che non e' stato ancora del tutto acquistato. Un puro giro di denaro che non crea ricchezza.
Se non lo avete ancora visto, cercatevi il 'Crash Course' video di Chris Martenson. Fa una bella analisi al fondo di tutti quei bei flussi di denaro virtuale e mostra quanto gonfiato sia il sistema economico.
E BUON ANNO NUOVO A TUTTI!
maxxfi (@home e temporaneamente senza password per la login
--
maxxfi_dacasa
Se non lo avete ancora visto, cercatevi il 'Crash Course' video di Chris Martenson. Fa una bella analisi al fondo di tutti quei bei flussi di denaro virtuale e mostra quanto gonfiato sia il sistema economico.
E BUON ANNO NUOVO A TUTTI!
maxxfi (@home e temporaneamente senza password per la login
--
maxxfi_dacasa
@ maxxfi_dacasa By Davide Bianchi posted 31/12/2009 10:58
> si vende quello che non e' stato ancora del tutto acquistato.
Che non e' dissimile dal vendere (o accettare un ordine per) qualche cosa che non e' disponibile al momento. La differenza e' che chi ti accetta l'ordine calcola gia' il suo guadagno sul prezzo di vendita, mentre chi opera in borsa lo fa' contando sul fatto che il prezzo scendera' prima che lui debba acquistare quello che ha gia' venduto.
-- Davide Bianchi
Che non e' dissimile dal vendere (o accettare un ordine per) qualche cosa che non e' disponibile al momento. La differenza e' che chi ti accetta l'ordine calcola gia' il suo guadagno sul prezzo di vendita, mentre chi opera in borsa lo fa' contando sul fatto che il prezzo scendera' prima che lui debba acquistare quello che ha gia' venduto.
-- Davide Bianchi
