Tales from the Machine Room

Ed il 2009 comincia proprio bene... o settembre 2008???

Ciao D.

Mi chiedevo giusto qualche giorno fa, quando un collega si è reso conto che no, il backup non va (ovviamente a seguito di un bel disco fritto...): con tutti gli strumenti che esistono e funzionano, com'è che a livello aziendale si finisce spesso su sistemi costosi e molto rognosi?

Perche' il marketing promette miracoli e quelli che firmano i contratti ci credono

guarda che deve esserti morto lo scheduler per inserire gli accenti

Accenti?

Ma chi firma i contratti non potrebbe farsi un pochino più furbo dopo l'ennesima in....finocchiata?

Cuiusvis est errare: nullius nisi insipientis, in errore perseverare (è cosa comune l’errare; è solo dell’ignorante perseverare nell'errore).

Ciao BigD e buon anno.

Time machine con un disco usb esterno? Non è fattibile?

Che versione di sistema ha il Mac?

MacOS ovviamente, ma non chiedermi che versione sia che non lo so e non me ne frega niente.

Bhè, buon 2009.

Lo scheduler è morto, viva lo scheduler...

Mi ricorda i tempi in cui tutti i capoccioni si riempivano la bocca con "backup, sicurezza, ecc" e poi mi obbligavano ad usare cassette di età compresa tra i tre e i cinque anni (tanto vengono usate a rotazione...) dicendo inoltre che non serviva fare prove di restore

Questo mi ricorda qualcosa...

Che bello cominciare l'anno con le storie dalla sala macchine.

E dire che non ho mai avuto così tante rogne con os x.

Saro' sfigato io...

da mettersi a piangere ...

Dopo un po' capisco che non lo capiro.

Ilnonnovinci si riferisce a questo accento, probabilmente.

Ho dovuto pensarci due volte anche io, rileggendo la frase, perche' manca l'accento !!

Se li metto, mi cazziano, se non li metto, mi cazziano... ma andate un po'.....

prima storia del 2009! =)

Nella mia azienda si utilizza il gestore di backup di $notaSHconLogoGialloEGrigio, che viene usato principalmente per backuppare il database...

Beh, (1) il restore non è mai stato provato e (2) ci tocca fare backup dei file fisici perché l'agent per il db crasha miseramente...

spero tanto che non ci sia mai bisogno di un restore. E cmq tanto non me lo smazzerò io.

Mi sa che la colpa e' del java, che su macOSX, sopratutto se un po' vecchiotto, zoppica abbastanza.

Claudio-one:

Time machine con un disco usb esterno? Non è fattibile?

Time machine e' semplicissimo e funge egregiamente, ma vuole un volume dedicato sempre in linea, e credo che sia qualcosa di piuttosto lontano da una "gestione centralizzata" che voleva Davide...

@Davide: non so tu, ma per me programma di backup scritto in java mi pare una strunzata.

@all: scrivete voi una storia, rileggetela 12 volte e alla 13esima vi accorgerete dell'errorino sfuggito le prime 12.

Ciao, volevo innanzitutto farti i complimenti per la pazienza (io al posto tuo avrei già tirato giù il bel server).

Grazie per le tue storie del lunedì

PS: nel link sul daemon hai una "i" di troppo

Luca dice il 05/01/2009 10:01:

Dopo un po' capisco che non lo capiro.

...

se doveva metterli allora ne manca ancora uno

Buon 2009 a *

sarebbe possibile riecevere le INTERE storie su feed rss??

Teoricamente si', ma dovrei riscrivere tutta la gestione dei feed e ci ho una voglia...

anche se visitare il sito non mi dispiace...

Poi al lavoro si chiedono perchè odio i Mac...

Era da un po' che non sentivamo storie di bkup falliti....ne sentivamo la mancanza!

Ma non c'è da temere ,so che la prossima storia sarà "quando il bkup fallito andava restorato e non c'era niente da restorare".Yuppididù il bkup non c'è più!

ditemi che sono razzista ma ogni qual volta vedo un software scritto in java già so che andrà male....tra sistema host...virtual machine java....opcode....server...socket...ma dico io non è meglio scriverli in C direttamente!?!?!? tra l'altro gli ambienti di sviluppo sono tutti open source...e costano zero....e vanno molto ma molto piu' veloci...

Ma non era meglio continuare con l' ottimo RSYNC?

Buon anno a tutti.

> "Se li metto, mi cazziano, se non li metto, mi cazziano... ma andate un po'....."

Ma chi è che nel 2009 si lamenta degli accenti in pagine HTML? E come mai gli funziona Interdet nella caverna?

Feedback sul nuovo stile del sito (cioè , critica dello stile del sito).

Con i nuovi caratteri si capisce molto poco se sei tu a commentare (corsivo) o il commentatore a scrivere un ripensamento (normale)....

E' anche per quello che ho completamente riscritto tutto il CMS

beh però sembra che per la prima volta parli di un sevizio di assistenza tecnica che sa di cosa parla * anche se ancora non ha sistemato nulla *

E così la tua prossima storia si chiama cracking time, eh?

Qualche anticipazione?

E' il crack di che programma?

eh eh eh eh ... suspance...

Secondo commento del 2009: 'azz mi devo frenare...

Da me siamo passati da (non)TiVoli(io) ad uno scriptino

che altro non fa se non:

zfs snapshot pool/vol/...@$newsnap

zfs send -i $oldsnap !$ | cryptcat ....

una piccola di codice parte per mettersi d'accordo col

backup srv (una macchina appiccicata ad un vecchia lib)

perche' controlli che il dataset non sia stranamente

cambiato, si metta in ascolto (recv) ecc.

Alla fine maila i log, snmp in planning. In produzione

da circa 6 mesi (da s10u6 backuppa anche i be) con un

bel risparmio di licenze ed imprecazioni (anche se

debbo dire da sei mesi ad oggi abbiamo restorato solo

per prova, su macchine di prova)

>Dopo 3 ore perse cercando di decifrare il merdoso captcha..

yuk!!

allora non sono il solo a bestemmiare in almeno 8 lingue diverse con quegli arnesi infernali! o.O

Back me up.. before you go go, don't leave me hanging on like a yo-yo. Back me up.. before you gogo, I don't want to miss it when you hit that crash. Back me up.. before you go-go, 'cause i'm not planning to on restoring solo; Back me up .. before you gogo, take me on tape tonight! I wanna avoid that crash (yeah yeah).. etc

Ciao

Tanto per curiosità, dondaggi a parte, quanti grossomodo usano backup su nastro e quanti hanno supporti di backup a disco:quale server di supporto alle tapelib e/o ai disk array usate?

"donaggi"? Comunque tutti i backup qui sono su disco su molteplici server. Troppa roba per fare su nastri (e chi li cambia i nastri?)

Giepi: "un sevizio di assistenza": bellissimo typo!

BTW:

>"donaggi"?

Sondaggi ... "S" e "D" sulla mia tastiera sono vicini ... e io spesso ca$$o a schissare i tasti

Ciao

Voto storia: 5-

come sei pignolo

Mi serviva proprio una storia!

Grazie D!

cit:

F dice il 05/01/2009 16:18:

Voto storia: 5-

fine cit.

Forse F ne conosce una più bella.

Raccontacela, su!

I programmatori che fanno di tutto per nascondere informazioni sugli errori vanno fustigati con un gatto a nove code... che è suppergiù quello che faccio io con i miei - anche perché poi è tutto tempo perso in assistenza.

> I programmatori che fanno di tutto per nascondere informazioni sugli errori vanno fustigati con un gatto a nove code... che è suppergiù quello che faccio io con i miei - anche perché poi è tutto tempo perso in assistenza.

XD voglio lavorare per te!!! -- Anonymous coward

Java? Software di backup JAVA? Non mi fiderei mai di uno scheduler java. Basta che ti aggiornino la vm e .... brrrr brivido! Ma che ha il CRON che non va? Razzisti!

Davide, non sono un indovino, ma quando ho letto "sw di backup scritto in java" avevo gia' capito come finiva.

buon anno a D e a tutti quanti

ho letto del letto e mia moglie (che dietro di me guardava la tv) si e' chiesta che beep avevo da ridere

non e' che con queste feste hai esagerato? che ne so, tipo le "12 fatiche di asterix" quando obelix si lagna: "dov'e' andato il cuoco? mi ha lasciato a meta'!"

ciao e benvenuto in questo 2009

e per l' ikea lascia stare il mobilio, pensa al sopraletto...

Ottima storia, come semrpe del resto. Non voglio aggiungermi nella lista dei rompi scatole, però mi sento in dovere di informare che il link alla pagina di Wikipedia su "Daemon" non è corretto: c'è una "i" di troppo a fine link.

Ciao

cioé no... scusa.. tu compri un cosetto di ba[fu]ckup che:

- non va

- devi aggiornarlo

- devi usare una console di java per farlo partire

- ti devi autoscrivere le patch

... alla fine ti sponsorizzano loro per usarlo vero?

Scherzo... buon anno nuovo!

Quasi tutto giusto a parte che io non l'ho ne' scelto ne' comperato...

OT: (Visto che nella pagina relativa non si può commentare)

Ma nel nuovo CMS v. 3.0 migliorerai ancora l'html del sito togliendo (finalmente ) le tabelle e usando solo i layout con i CSS?

Mi piacerebbe tanto, ma visto che sono un cagnaccio con i css mi sa di no...

propongo una petizione per far tornare java solo nelle macchinette del caffe'

btw, come mai nel feed questa storia appare per ultima? O.o

Perche' sto cambiando il codice per usare il nuovo db, e l'ordinamento e' andato in pallone.

in netvibes ho dovuto sfogliare tutte le pagine per arrivare a questa (mi risultava una storia non letta)

Ok, e` banale, e` come sparare sulla croce rossa, ma se usi java, cosa ti aspetti?

Il backup deve essere semplice, veloce e stabile. Quale di queste caratteristiche si trovano in un programma di backup?

PS: Sto provando backuppc, ma non e` che mi soddisfi molto, ho paura che sia troppo complesso e che questa complessita` nasconda bug. Qualcuno ha opinioni positive o negative a riguardo?

@ Davide.

A. Manca in link da ultima_storia_2008 a prima_storia_2009.

Non c'e' mai stato per gli anni precedenti, perche' dovrebbe esserci quest'anno?

B. Letto a 1600E: prova a mettere direttamente il materasso per terra. Ospite da amici, ci ho dormito una settimana e non era male.

si e' quello che ho pensato pure io...

@ Davide

Off topic: letto minimalista con testata sfoderabile, doghe in legno e materasso in lattice media durezza. Idem i cuscini.

1600 neuri ?!? ciumbia.. ma un mercatone coi mobili per il popolo bue nn esiste in dutchland ? a proproprorpro l'ulitma evoluzione del CSS è belissimissima

A parte che e' Nederland, ma si', esisterebbero anche, solo che non ho trovato nulla che mi convincesse. E meno male che a qualcuno piace (il CSS intendo)...

@tutti

Il problema non e` [Java|Cobol|VB], il problema e` l'inettitudine del programmatore. Se cambi linguaggio non vuol dire che tutto incomincia a funzionare magicamente

@Davide

Considerando che OS X Server e` certificato UNIX, che funziona come uno UNIX e che si usa come uno UNIX, andare di [shell script|perl|python]? Personalmente in ufficio ho risolto tramite uno script (in python o in shell, dipende dal server) che esegue il backup e lo trasferisce sul backup server

Che e' cio' che faceva il vecchio script con Rsync. Ma lo sai, come dice anche il Nonnovinci: il meglio e' il peggior nemico del buono.

Ma perche' tutto in Java... anche i software di gestione degli UPS...

L'ultima volta a causa di una aggiornamento della VM su un server ho spento tutta la sala macchine!

molto pornografica (come direbbe pollycoke) la nuova grafica! Ma come mai la cambi?

Un po' perche' mi sono rotto della vecchia e molto perche' voglio provare un po' di cose nuove.

Coi Css non ci vuole molto... e poi c'è sempre w3cschool per fare le prove!

Ad averci il tempo.. ti offri volontario di farmi il CSS e mandarmi un esempio di uso?

> Ma nel nuovo CMS v. 3.0 migliorerai ancora l'html del >sito togliendo (finalmente happy ) le tabelle e usando >solo i layout con i CSS?

>>Mi piacerebbe tanto, ma visto che sono un cagnaccio con i >>css mi sa di no...

Dai che ti diverti! Più div e meno tabelle per tutti!

Cit: A parte che e' Nederland

maybe Netherlands in english, isn't it ? eddai era un giochino di parole

@Kurgan: se non temessi che Murphy agisca immediatamente provocando "un fragoroso Kaboom" (cit.) ti scriverei che BackupPC a me funziona piuttosto bene (per la cronaca e' scritto in Perl), ed è sicuramente meno complicato di mostri sacri del free software come Bacula. Ma ovviamente non lo scriverò mai

Ciao

C.

io in questo periodo stò sbattendo la testa contro un applicativo java che non vuol esser java(si lo sò non ha senso)quindi posso capire(se vuoi maledirmi ti rendo partecipe della mia situazione basta dirlo).

I titoli delle prossime storie,trafugati dagli screen,promettono risate.

ps a quante storie "pronte" siamo attualmente?

Non c'entra con la storia, ma con il commento di apertura: ti consola sapere che a Milano ci sono 40 cm di neve? Non si ricorda una nevicta così dal 1985!

Aaaaahhhh... me lo ricordo l'inverno 84/85, da me, nella padania, c'era un metro di neve e -16... fu l'anno che scoppio' il termosifone della terrazza (chiusa, ma sempre terrazza). E mia mamma si domandava "come' che le piante muoiono?"... mmmm... il fatto che c'erano -6 gradi a mezzogiorno ha qualche cosa a che fare forse?

Topic letto:

Giusto ieri ho visto una telepromozione.

con 260 euro ti danno: materasso, telaio a doghe, cuscini, testiera imbottita, lenzuola, trapunta. il tutto, naturalmente, matrimoniale.

la em**fl** se fosse li' in olanda farebbe affari d'oro!

Non lo voglio il letto matrimoniale, troppo grosso e poi si fanno delle strane idee...

Dalla rete fastweb qua a Milano non si riesce a raggiungere il tuo sito: "L'esplorazione della pagina Web è stata annullata" (e che minchia vuol dire!?!) con un proxy invece sì. Boh.

Cavolo, tutti con sti accrocchidi backup.. possibile che da me l'unica cosa che funziona decentemente sono i backup?

Boh non ho mai avuto mezzo problema! (a parte il robot della macchina che fa CRACK e rimane li a mezz'aria...)

@Big D

Se vuoi... certo!

Se mi dai l'ok provo a mettermi su in locale il CMS FdT e a vedere di integrare i css...

L'intero CMS non ti serve, ti basta il CSS ed una pagina di esempio.

OK

@all

richieste per il layout?

Che non sia troppo diverso da ora. Se vuoi vedere la "nuova" versione con il nuovo cms puoi vederla su http://test.soft-land.org.

Nota che se smandruppi i commenti questi vengono sovrascritti ogni ora da quelli nel sistema vecchio eh.

@D

Una "rete" a doghe con piedi non costa piu` di 100Eur. Secondo

com'e` fatto il vecchio letto lo puoi anche "integrare" con la

rete

Per quel che conosco i css mi propongo come volontario, layout

liscio o con bottoni&c (css only ovviamente!)?

Liscio, ne' gassato ne' ferrarelle.

@Gabriele

Per i dati "critici" un bkup settimanale su nastro; mensili, sett.

e giorn. su disco. le lib sono sparse per il mondo, da me c'e` una

Storagetek L80 con un vecchio DS15 (VMS 7.?), in un'altra sede c'e'

un DS25 con no so che lib, altrove non so... Il sistema e' vecchiotto

ma lo spazio non manca, mancano i sistemisti semai...

> "S" e "D" sulla mia tastiera sono vicini

La mia invece è in serbo-croato e quindi sono agli antipodi...

Fausto :

>sarebbe possibile riecevere le INTERE storie su feed rss??

un'altro come me che usa iNewsStand?

@all: dai, il problema non è Java. Uso fior di programmi in Java che al di là delle prestazioni, funzionano come un orologio svizzero. Altri invece...

Come mai in un posto che si chiama $NetworkGestapo non avete una NAS con un RAID1000 (che ha 1 disco dati e 999 di parità) in case di vera ghisa sferoidale con spessore non inferiore ai 10cm che esegue uno snapshot al secondo incastonato in un muro di cemento rinforzato al carbonio e placcato titanio?

Si chiama $networkgestapo, mica $nuotiamoneisoldi

Sarebbe bello avere quella corazzaturacosì, ma serve contro un rm -fr? Mi pare tipo i megacomputer dei film che sono messi dentro celle supersegrete e supercorazzate, che controllano tutte le sedi della superangenzia cattiva... Collegati via ssh, no?

@Adriano: Pensi veramente fosse un typo? .-P non é mica solo il buon Davide che si può permettere di scrivere conslutant e swerver! O magari nelle FAQ c'è scritto e io non me ne sono accorto ;_;

@Jepessen: A quanto pare l'rm -fr / non è più un problema... sembra infatti che su alcune distro debian based, nonchè su solaris 10 e opensolaris e forse anche suse, ora al tentativo di rmmenoefferrare la slash, compaia un gioioso messaggio che ti dice: "rm: cannot remove root directory `/'"

Possibili workaround:

# rm -fr /*

o

# cd /

# rm -fr ./*

E qui aggiungerei: MA LOL!

@Accio:

> A quanto pare l'rm -fr / non è più un problema...

> sembra infatti che su alcune distro debian based, nonchè

> su solaris 10 e opensolaris e forse anche suse, ora al

> tentativo di rmmenoefferrare la slash, compaia un gioioso > messaggio che ti dice: "rm: cannot remove root

> directory `/'"

Ora vado a provarlo !!!

ma amanda? bacula? pcbackup? troppo facile e'?

@Giepi: veramente, dato lo stato della scrittura su internet, io assumo che siano typo, se non 'conosco' la persona che scrive, o non lo sottolinea in qualche modo. Non mi pare di essere l'unico.

Comunque, bella trovata allora.

<< ...'file not found', ma quale file?...

Non è un commento tecnico ma filologico:

ma se non trova il file, come fa a dirti il nome?

Se non lo trova e' perche' lo sta cercando, se lo sta cercando stara' cercando QUALCHE COSA, magari non un nome, ma almeno una idea di che roba sta' cercando no?

OT: eheheh! vedo che anche tu ricordi la nevicata dell'85 (o '86) in padania (mi sa che siamo più o meno coetanei e conterranei).

@Jeppesen:

se entri in shell nel sistema NetApp non puoi fare rm -rf così come se nulla fosse, però se una nas costa una follia la NetApp costa almeno il doppio (ma ne vale la pena)

Ciao, primo buon anno anche se con un pò di ritardo, sono tornato oggi dalle ferie

Secondo Se *nix è il lato buono della forza, Windows è quello oscuro....

I vari Mac Os a cosa appartengono?

Non hanno ancora deciso.

Ma i Mac OS non sono unix based?

Dire che sono "unix based" e' come dire che Windows e' "Dos-based". Mac OS e' un lavoraccio fatto sulla base BSD, a cui poi e' stato aggiunto un kernel completamente riscritto, un sistema grafico completamente personalizzato ed altre cose.

Questo forse farà chiarezza:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_history-simple.svg

@ Big D:

è vero che il kernel è stato rimaneggiato (come ogni altra distro) ed aggiunto con fronzoli grafici ma Mac OS X resta sempre certificato SUSv3 e POSIX 1003.1

Non è che sei un poco "prevenuto"?

Prevenuto contro cosa? Un sistema che ti obbliga ad utilizzare una interfaccia grafica pacchiana e poco utile e mi impedisce di fare le cose come voglio io? Se volessi fare una cosa simile, c'e' un sistema analogo (SI, dal MIO punto di vista, e' analogo) che costa mooooolto meno e non ti richiede dell'hardware dedicato. No, non viene "disegnato" in Californa, ma sa che mi frega.

A chi critica Java non credo sia tanto un problema di linguaggio quanto delle competenze di chi sviluppa l'applicativo...

Non mi intendo certo di situazioni critiche di backup, ma personalmente &egrave; da circa un anno che per le macchine di sviluppo in ufficio uso come software per il backup Areca (sviluppato in java e opensource) e mi trovo davvero bene.

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Se volessi fare una cosa simile, c'e' un sistema analogo (SI, dal MIO punto di vista, e' analogo) che costa mooooolto meno e non ti richiede dell'hardware dedicato. No, non viene "disegnato" in Californa, ma sa che mi frega.

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Se è open source perchè non citarlo? Può solo fargli bene e far male a $mela

Gabriele

-- Gabriele Corrieri

> Se è open source perchè non citarlo? Può solo fargli bene e far male a $mela

Sto parlando di Windows, ovviamente.

-- Davide Bianchi

Anche qui da me tempo fà avevano ipotizzato l'utilizzo di software e affini per i backup. Fortunatamente son riuscito a scampare al disastro solo con il lento adagio "Ma quello attuale funziona perfettamente (rsync) perchè cambiare? Oltretutto sapete che per cambiare avrete poi un costo di $cifroneassurdo?"

DaBoss è rimasto un pò lì e, inutile dire, che l'UL che ha proposto il nuovo sistema è finito in cima alle montagne a dirigere Heidi e le sue caprette...

-- Gandolfo "Infinity" Ivo

> DaBoss è rimasto un pò lì e, inutile dire, che l'UL che ha proposto il nuovo sistema è finito in cima alle montagne a dirigere Heidi e le sue caprette...

Povere caprette...

-- Davide Bianchi

Ottime implementazioni grazie D.

-- filippo