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So, since I'm stuck at home, instad of being riding my motorbike up and down the mountains as planned and I also have an head-splitting headache, I decided to punish myself by downloading the latest Slackware DVD and trying it out.
I'd like to say right away that I'm NOT an upgrade fan. My attitude towards upgrades is usually to let them roll by and say "oh nice", and then I go on with doing something usefull or fun. Sure, I do upgrade the kernel, sometimes. Install new versions of things I use when the old version totally sucks, upgrade the libraries if there are improvement, but usually I don't knock myself out for the latest and greatest version of whathever.
But today no. Well, I have a backup lapdog (the old Acer) so I can upgrade that one and see if it explodes or not without fscking around with the work-related lapdog. Copy all the packages, start in single-user mode, upgrade, reboot and fsck a duck! It works! What do you know? Now it turns out that I am just an old lazy fag with no consideration at all for all the hard-working developers that bust their asses to churn out a new version of the same stuff every six months?
All right then. Let's go with the real thing. And here I discover that the answer to the previous question (if I am nothing but an old yada yada yada) turn out to be a resounding NO, I AM NOT!
You see, in the lapdog I have 1 - a shitty network card whose official drivers apparently don't work, 2 - a kernel that is newer than the one distributed by slack 13 (well, methink, not such a big deal there, just use my own instead the official one) and 3 - a shitty intel video card whose official driver (again) don't work. And the new verison of Slack arrives with a brand-new version of Xorg who hates me with passion!
The text upgrade goes on without an hitch. But I'd be seriously worried if that would have gone wrong. The lapdog starts and apparently everything works. Then I try to start X and everything goes to hell. Apparently, X starts, but the display stays black and the keyboard doesn't respond anymore. I have to resort to SSH into the bloody thing and then kill the bastard to regain control.
Obviously, I immediately pointed my accusing finger towards the video driver. That driver is available in a plethora of versions, you only have to choose between the one that doesn't work, the one that doesn't compile and the one that crashes taking the whole kernel in a trip to la-la-land with him while you look at the blinking 'caps lock' light thinking "something's not right".
Oh, I forgot the version that does compile but tells you that he can't find the right kernel (?).
WHAT A FSCKING WONDERFUL IDEA! I said myself a couple dozens times. Okke-y. Now I either fix this shit before monday or I rip it off and put the old version back.
Let's begin to see why the heck this shit doesn't want to see my keyboard anymore. After a couple of hours spent looking on the net for infos, I discover that apparently the new version of Xorg doesn't use the keyboard/mouse that I defined in the config file but he wants to use the ones that HAL tells him. That means that if you carefully configure your correct mouse and keyboard he says "snort" to you and goes on thinking that the hearphones' jack is a good candidate for a keyboard.
No sonovaditch piece of software, I am the guy sitting in front of the computer and if I tell you that this is the keyboard you fsckin use it!
After a lot of swearing and bitching, while the sun is shining outside (so much for the weather forecast that said rain) and is laughing at me 'cause I'm here bitching with a pc while I could've been out riding my bike and don't let me think about it or I get even angrier, I finally find that you have to add
Option "AllowEmptyInput" "false"
Option "AutoAddDevices" "false"
Option "AutoEnableDevices" "false"
In the config file to let him know that you want him to use the configuration file. Right. So I get the control back and I can finally kill the bastard with a ctrl-alt-backspace? Not so fast! The new XOrg disable that by default and if you really want to use it (you little keyboard lover pussy) you need to also add
Option "XkbOptions" "terminate:ctrl_alt_bksp"
in the keyboard config section.
Pewh! All right, now I'm back in control and can try to figure out which one of all the shitty version of this video driver is the right one. After an apparently endless sequence of getdriverversion - compile - tryitout - xorgcrash - retryagain, I go back full circle to the first version I had and find out that the thing actually works if you enable some stupid switch in the kernel.
All right then. Recompile the kernel with that switch and finally the stupid thing (Xorg) starts! Now I'd like to know why the old kernel with this very same drivers worked fine with the old version of Xorg and why this one doesn't. And what the heck is so fantastic in the new version of Xorg ('cause I've already decided that this "I wanna call shotgun on what kind of devices you have and ignore the config file" is bloody shit).
All well then? Are you kidding? In 0.8 seconds I notice that the touchpad is gone. What the heck is now? The touchpad was working fine with the synaptics driver even if it ain't a synaptics. But now, for some reason, is recognized as a Macintosh compatible single button mouse or something. Whaaaat?
Grab the config file of the old kernel, copy it onto the new one, add that option for the video driver, recompile, reboot and finally the touchpad is back as a synaptics, or, as Dmesg put it:
Synaptics Touchpad, model: 1, fw: 6.3, id: 0x9280b1, caps: 0xa04711/0xa04000
synaptics: Toshiba Satellite L300 detected, limiting rate to 40pps.
input: SynPS/2 Synaptics TouchPad as blahblahblah
And finally, after a whole fscking day fighting away I can relax on the couch without the mouse that I've attached to look up docs on the internet falling into my lemonade glass.
Now the only thing that is missing is to understand why the standby function apparently only turn off the display. I think the problem is still in the bloody video driver, but since I usually turn the whole lapdog OFF with a shutdown, it ain't a showstopper.
At the end of the day, is a full fricking day lost for the privilege of having a brand-new version of XOrg when the old version was doing just fine for me, and the new version of ... something ... I think ... when the old version (again) was just fine! Up-Grade? UP YOURS!
Oh, and I'd like to say a couple of words about the whole "search informations about bugs and problems on the internet" thing. Is it me or lately the only thing that there are to find are *buntu users complaining about this-and-that and the "solution" is always "downgrade to the previous version" while the thing is marked as "confirmed bug" and the real solution is "you fix it pal"?
Davide Bianchi
06/09/2009 12:28
Comments are added when and more important if I have the time to review them and after removing Spam, Crap, Phishing and the like. So don't hold your breath. And if your comment doesn't appear, is probably becuase it wasn't worth it.
Direi che non sei il solo... By Plutonio posted 06/09/2009 12:03
> trovo altro che tonnellate di messaggi di *buntisti che apparentemente non
> fanno altro che upgradare e poi downgradare e poi il bug viene marcato come
> "confermato" e come lo risolvi sono ca$$i tuoi?
No, non e' solo una tua impressione, e il risultato e' che bisogna fare i salti mortali per trovare informazioni utili >:( -- Plutonio
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@ Plutonio By Andrea Ballarati posted 07/09/2009 09:34
> > trovo altro che tonnellate di messaggi di *buntisti che apparentemente non
> > fanno altro che upgradare e poi downgradare e poi il bug viene marcato come
> > "confermato" e come lo risolvi sono ca$$i tuoi?
>
> No, non e' solo una tua impressione, e il risultato e' che bisogna fare i salti mortali per trovare informazioni utili >:(
>
E' una questione statistica è una fra la distribuzioni più diffuse, fa continui aggiornamenti e mediamente gli utenti sono meno esperti di quelli che usano la slack.
Nella mia (limitata) esperienza devo dire che è anche una delle distribuzioni più facili da installare. -- Andrea Ballarati
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Xorg By Lisa posted 06/09/2009 12:24
Sul fatto di cercare informazioni sui problemi, antipaticissimi sono quei post nei forum in cui uno chiede aiuto per un problema, e dopo un po' di risposte assolutamente inutili ritorna a dire gioiosamente "Evvai ho risolto!". Ma non spiega come... -- Lisa
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@ Lisa By Davide Bianchi posted 06/09/2009 12:30
E allora perche' sta' in XOrg invece di essere mandato in Afganisthan cosi' gli Americani la disinnescano (o saltano in aria... niente di nuovo)? -- Davide Bianchi
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Autorilevamento... By Kurgan posted 06/09/2009 13:53
E poi c'e` il problema dei drivers video... oramai non c'e` una scheda video che non abbia problemi mistici con X... le nvidia non vanno con Compiz, le Intel hanno mille versioni di drivers che si combinano male con mille versioni del chipset e del kernel... ci stiamo rapidamente avviando verso la windowsificazione di Linux.
E c'e` di peggio, tipo i problemi con i controller SATA, che quelli si` che rischiano di fare danni veramene gravi.
-- Il massimo danno con il minimo sforzo
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@ Kurgan By Joker posted 07/09/2009 16:16
> E poi c'e` il problema dei drivers video... oramai non c'e` una scheda video che non abbia problemi mistici con X... le nvidia non vanno con Compiz,
>
A me compiz sulla mia vecchia 6800LE va una meraviglia. Il sistema è debian 5.0 -- Joker
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Xorg e Hal By Cobra78 posted 06/09/2009 14:18
Sogna come se dovessi vivere per sempre; vivi come se dovessi morire
oggi.
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@ Cobra78 By Davide Bianchi posted 06/09/2009 14:31
Si', l'ho trovato anche io quello.
Ma porkatroikasinkopata, a che accidenti serve avere un file di configurazione se poi quello viene ignorato e tu devi mettere roba in tutto il foxxuto disco fisso invece di usare gli appositi gruppi che ti sono gia' forniti? Perche' i vari file .fdi non se li crea per ca$$i suoi partendo da quello che gli dico io nel file di configurazione "generale"? E perche' accidenti da una versione all'altra hanno cambiato completamente il modo di funzionamento? Eh?
-- Davide Bianchi
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@ Davide Bianchi By Cobra78 posted 06/09/2009 17:56
>
> Si', l'ho trovato anche io quello.
>
> Ma porkatroikasinkopata, a che accidenti serve avere un file di configurazione se poi quello viene ignorato e tu devi mettere roba in tutto il foxxuto disco fisso invece di usare gli appositi gruppi che ti sono gia' forniti? Perche' i vari file .fdi non se li crea per ca$$i suoi partendo da quello che gli dico io nel file di configurazione "generale"? E perche' accidenti da una versione all'altra hanno cambiato completamente il modo di funzionamento? Eh?
>
Eeeeh beh, li ti potrei pure dare ragione, ma allora sarebbe troppo facile per noi pinguinari XD -- Prendi la vita al minuto, non all'ingrosso.
Sogna come se dovessi vivere per sempre; vivi come se dovessi morire
oggi.
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@ Davide Bianchi By maaaatteo posted 07/09/2009 11:05
> da quello che gli dico io nel file di configurazione "generale"?
> E perche' accidenti da una versione all'altra hanno cambiato
> completamente il modo di funzionamento? Eh?
lo voglio sapere pure io. e vorrei anche sapere chi e' stato,
per localizzarlo fisicamente. -- maaaatteo
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Ma perchč By Kaspa posted 06/09/2009 14:56
Se è solo per i messaggi concordo, ma solo per quello -- Kaspa
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@ Kaspa By Davide Bianchi posted 06/09/2009 15:01
Non piu' che con tutti gli altri utenti.
-- Davide Bianchi
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Slackware 13.0 By m0rdr3d posted 06/09/2009 14:59
Il problema con il nuovo Xorg e i drivers intel ha procurato non poche gatte da pelare agli sviluppatori di Slack, come si può vedere nei numerosi post su linuxquestions.org
Se però c'è una cosa che proprio non si può dire di Slackware, è che sia fatta in fretta per essere rilasciata ogni sei mesi, anzi.
Torno a consigliarti, oltre al già citato linuxquestions.org, anche l'italiano slacky.eu, grande fonte di informazioni per i problemi più disparati.
Bye bye.
m3d -- m0rdr3d
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@ m0rdr3d By Davide Bianchi posted 06/09/2009 15:01
Nella versione precedente io usavo il kernel 2.6.30 SENZA dover usare particolari accorgimenti.
-- Davide Bianchi
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@ Davide Bianchi By m0rdr3d posted 06/09/2009 15:49
>
> Nella versione precedente io usavo il kernel 2.6.30 SENZA dover usare
> particolari accorgimenti.
Dimenticavo di specificare, scusa.
Il 2.6.30 non è di default perché causa problemi con alcuni bios più datati, per questo Pat ha mantenuto il 2.6.29 di default.
Per il resto... anch'io prima usavo il 2.6.30 sulla Slackware 12.2, e lo uso tutt'ora sulla 13.0, solo che ora i sorgenti sono già pacchettizzati, per cui è più comodo.
-- m0rdr3d
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Non sono l'unico allora... By Thomas posted 06/09/2009 15:52
Anche io ho su Slacky 12, appena ho visto la 13 me la sono scaricata e provata su macchina virtuale (chiamala diffidenza...). Dato che tutto va come dovrebbe, faccio un bell'upgrade. A quanto pare la mia tastiera multifunzione non garba molto alla nuove versione, ed essendo io un po' CL non riesco a risolvere il problema se non ripristinando tutta la partizione utilizzando una Live ed un HD rimovibile con su il backup...
Morale? Se funziona, tienilo cosė com'è!!! -- Thomas
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de? By Anonymous coward posted 06/09/2009 22:48
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@ Anonymous coward By Davide Bianchi posted 07/09/2009 08:45
No. Io odio KDE/Gnome. Quindi non ne ho messo nessuno. -- Davide Bianchi
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@ Davide Bianchi By Federico posted 07/09/2009 09:33
Concordo. Purtroppo, mi sa che sono tempi duri per il buon vecchio fvwm95. Altro buon motivo per tenermi la Slackware 10
--
Federico
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Grazie del consiglio By Federico posted 07/09/2009 08:51
E per il server web, va bene ancora la 8! -- Federico
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slack By Simone posted 07/09/2009 09:47
per i *buntisti ho notato pure io che ci son solo quasi quelli durante le ricerche... sei li che cerchi una soluzione e vedi "si risolvi con un apt-get install X", ovviamente tutto ciò senza nessun odio... prima di provare slackware 13.0 avevo debian su questo lapdog che più o meno è la stessa cosa (no non è vero preferisco molto di più debian
)
--
- Simone
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ma... By Nik posted 07/09/2009 12:18
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@ Nik By Davide Bianchi posted 07/09/2009 13:09
'spetta che vengo li' da te con un bicchiere di limonata e dimostro usando il tuo di mouse. -- Davide Bianchi
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@ Nik By Mauro Pietrobelli posted 07/09/2009 13:36
>
Su dai non infierire che Davide c'ha na certa età può succedere........
Sto scherzando no dai non mi lartare....... -- Mamo
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@ Nik By Simone posted 07/09/2009 14:02
>
io ho imparato che d'estate quando fa caldo e purtroppo devi stare al pc per una qualsiasi ragione ma sul balcone tira una brezza rinfrescante non andarci col mouse cordless perchè come è successo a me ti finisce in strada e viene pestato dalla prima auto che passa con conseguente funerale del mouse -- - Simone
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XKCD By Filnik posted 07/09/2009 14:23
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grazie per questo post By Massimo M. posted 07/09/2009 14:44
a vedere l'andazzo che ha parte del mondo opensource (in questo caso xorg), quanto imho linux tra qualche anno sara' incasinato peggio che win.
il problema e' che se fosse solo il kernel o la distro, userei freebsd (che gia' uso su un mio serverino sun) o solaris, ma X te lo devi per forza tirare dietro su qualunque *nix. -- Massimo M.
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brutta china By fede posted 07/09/2009 18:56
-- fede
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Xorg 7.4 By Anonymous coward posted 07/09/2009 19:31
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a proposito di *buntisti By WM posted 08/09/2009 09:04
io appartengo alla categoria dei "*buntisti" con il mio kubuntu 8.10
ma sono anche una persona che pensa che "sistema che funziona non si cambia (a meno di non avere validissimi motivi per farlo)" al punto che quando un paio di anni fa (2007) ho messo su come principale SO linux ho scelto la 6.06 (lts). l' anno dopo sono passato alla 7.10 a 32 bit (prima era la 64) perche' avevo bisogno di nuove funzionalita' che sulla 6.06 non esistevano
un disco rotto mi ha fatto migrare alla 8.10 (che ci vuoi fare? cambiare per cambiare...) e dovendo mettere in piedi un altro sistema a giorni usero' la 9.04 (e' in procinto di uscire la 9.10)
come vedi utilizzo l' adagio "vecchio ma che funziona, e soprattutto e' gia' stato molto provato da altri"
se ti interessa, l amia auto e' una peugeot 306 hdi del 2001 (gennaio). 3 mesi dopo e' uscita la 307. un anno dopo la 306 e' uscita di produzione. ma la mia macchinina sta ancora facendo egregiamente il suo lavoro (sgratt sgratt... mi si concede una grattatina scaramantica, vero???)
WM -- WM
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@ WM By Davide Bianchi posted 08/09/2009 09:33
> io appartengo alla categoria dei "*buntisti" con il mio kubuntu 8.10
Brau, e adesso che me lo hai detto? Quando, con la tua distro ultra-stabile incocci in un qualche tipo di problema pubblichi da qualche parte la soluzione al suddetto problema che NON E' un qualche "downgrade usando apt-fankazz"?
Perche' io non e' che c'e' l'ho su con i *buntisti, io c'e' l'ho su con tutti quei Luser che usando Linux come se fosse Windows e non si preoccupano minimamente di spiegare come risolvono il problema ed a che cosa e' dovuto.
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@ Davide Bianchi By WM posted 08/09/2009 11:54
> > io appartengo alla categoria dei "*buntisti" con il mio kubuntu 8.10
>
> Brau, e adesso che me lo hai detto? Quando, con la tua distro ultra-stabile incocci in un qualche tipo di problema pubblichi da qualche parte la soluzione al suddetto problema che NON E' un qualche "downgrade usando apt-fankazz"?
> Perche' io non e' che c'e' l'ho su con i *buntisti, io c'e' l'ho su con tutti quei Luser che usando Linux come se fosse Windows e non si preoccupano minimamente di spiegare come risolvono il problema ed a che cosa e' dovuto.
>
piu' che altro l' intervento era per dire che "squadra che vince non si cambia" e aggiungere che preferisco usare materiale vecchiotto ma testato piuttosto che buttarmi a tutti i costi sul nuovo
e questo non mi ha ancora fatto "tornare indietro"
poi, non essendo un guru, non si trovano in giro molti miei interventi, ma quello che risolvo cerco di condividerlo -- WM
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come non detto.... By Simone posted 08/09/2009 12:01
2. sigh non riesco a far andare il secondo monitor (per fortuna avevo copiato l xorg.conf per sicurezza) ho sputtanato 10 volte le configurazioni -- - Simone
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@ Simone By Cobra78 posted 08/09/2009 15:45
>
> 2. sigh non riesco a far andare il secondo monitor (per fortuna avevo copiato l xorg.conf per sicurezza) ho sputtanato 10 volte le configurazioni
>
>
Posto che quando possibile preferisco usare software open, con i driver proprietari e nvidiaxsettings configurare il doppio monitor è oggettivamente semplice, secondo mee cosė facendo non dovresti avere problemi, anche perchè abbiamo schede simili visto che io ho una 8600M Gt
PS: quella di disattivare ctrl+alt+bkspc è stata veramente na menata assurda -.-'' -- Prendi la vita al minuto, non all'ingrosso.
Sogna come se dovessi vivere per sempre; vivi come se dovessi morire
oggi.
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@ Cobra78 By Simone posted 09/09/2009 09:06
>
> PS: quella di disattivare ctrl+alt+bkspc è stata veramente na menata assurda -.-''
>
si nvidia-settings è alquanto semplice se mi riconoscesse il monitor senza espandermelo in maniera assurda... ho risolto a manina e ora va bene
per il ctrl+alt+bkspc io non ho avuto problemi, era attivo fin da subito
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- Simone
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Siamo in buona compagnia... By KCS posted 08/09/2009 14:02
Il nuovo Xorg ha fatto andare in bestia parecchio anche me. Vorrei ben capire perchè qualche beduino ha pensato che fosse meglio disattivare CTRL+ALT+BKSP di default, quando è una combinazione di tasti delle più utili (specie se si usa KDE4).
E per favore non partiamo con le solite discussioni sui DM. KDE4 fa schifo anche a me, ma sul portatile da "cazzeggio" non mi va di perdere tempo a metterci a mano qualcosa di meglio.
@Nik: durante le varie serate di riunione del mio LUG, ho visto ben due lemon-soda finire sul portatile acceso, e vari pezzi di bruschetta infilarsi sotto i tasti...
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KCS -- KCS
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Simpatia di xorg By Eugenio Dorigati posted 08/09/2009 16:48
Nello specifico ho cambiato da poco il monitor che uso sul muletto che ovviamente a x non piaceva tanto da arrivare a disattivare l'uscita video. Alle tante ho scoperto che pur essendo sempre andato bene con il monitor 1024×768 se si vuole attaccare un monitor un po più recente di quello che avevo bisognava ricordare a xorg quale è la scheda video dato che l'autorilevamento non gli piaceva.
Il caso vuole che sia una scheda intel...... -- "Unix IS user friendly. It's just selective about who its friend are"
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forumisti By orangotango posted 09/09/2009 18:58
come distribuzione non è "agile" da manutenere ma trovi un sacco di soluzioni a problemi assurdi
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orangotango
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@ orangotango By renato (aka emigratoalpolonord) gallo posted 15/09/2009 20:46
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ecco perchč linux non si diffonde By Anonimo posted 17/09/2009 13:26
Anche io ho osservato che gli aggiornamenti spesso e volentieri causano problemi seri alle distro: nella mia somma incompetenza in materia, spiano tutto. -- Anonimo
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